2010年05号台风蒲公英强度讨论

keneth

850hpa位势在1400左右，700hpa位势在3000以上，不是45KT10min才怪。
北落师门 发表于 2010-8-25 13:30

700HPA位势3000m上差不多海平面气压990HPA+,这是越南沿海的探空(昨天00Z),你认为06W只有990HPA....
那时探空点与06W中心差不多有300KM...
另外06W的眼区比较大,巅峰时环流缩小,虽说有西南季风,气压对于同强度的TC来说还是略高的.
我只能说,探空和飞机探测还是有区别滴..
另外我很不同意『用云图来判断风眼不完全准的。实话说地面实测对判断TC强度无大意义』
如此一来台风强度用探空数据表示好了,口口声声说『45KT差不多了』却忘了45KT也是一个风速值
毕竟人是活在地面上,而不是虚幻地漫游在空中,地面实测比起其它有绝对的实际意义.
你可以不同意『实测是王道』这个观点,但是否定地面实测在我看来是极大的错误.
      
话说回来,也许一切都是选择性失明作祟....

北落师门

根据NHC的操作地面实测必须是中心的如出眼必须为最内眼壁，其他是没大用的。而且NHC会结合各物理量评TC，不是看到实测风多少就给多少，这个45KT其实不是实测的风速，是估的，现在习惯用风速来表强度罢了。云图判断TC只是不得以的，金标准是飞机实测。此外位势并不能推断地面气压。
   
   
   
气压990hpa以上也不能说明其强度，气压和强度有关，但没必然的对应关系，NHC实测中气压990hpa以上的飓风不计其数。
   
   
   
此外NHC和JMA不会完全按德法评价TC，0619的CI7.5，JMA给100KT。AL032007NHC分析出FT1.5实测强度却是45KT风迷说他们做得很差，这是误区。
   
   
   
以8310和8422为例，8310的700hpa位势是2009m，8422是2024m，飞机海平面实测是 8310，879hpa；8422，883hpa。说明他们并不完全成正比。同样在NHC做法做显然是高空比地面重要，因为TC的暖心层并不在地面，而这一层的强度决定TC的强度。
   
   
   
   
   
TC的能量必须大部来源于对流，地面低压切离也可测得强风，这时TC强吗？能量已不来源于CISK机制了。测得再强也没用。

TIAC

等JMA BEST TRACK出来咯  其他废话不想说了，反正说了也没用 反正某些人存着什么心我也是很清楚的。

北落师门

47# TIAC
行，我等着，看JMA能否给65KT以上，我判断最多55-60KT，很大可能45-50KT。0903出眼也就60KT。

TIAC

谁跟你说65KT？ 我关键是看JMA升格不升格STS

sylar

利用２４日早上八時資料來核對顛峰在２４日下午的蒲公英，資料已經過時且無參考價值，對於一些特別是子彈形風暴，風圈極少，外圍探測更難判斷中心實際風力，所以有時候，就要借助SSD＆ADT來輔助驗證。

老Ｊ的６０ＫＴＳ已經明顯低估，ＡＤＴ一直分析到７０－８０ＫＴＳ強度，ＳＳＤ２４日早上及下午都分析到Ｔ值達到４。５，假如蒲公英真是那麼弱，這兩個分析可以被淘汰停用。只可惜越南氣象設備較為落後，沒能找到登陸實況風速資料。據報導風災已經造成24人死傷10人失踪，4000房屋被毁。

ＪＭＡ的雙重標準眾人皆知，其實很多不同國家官方機構都是這樣，對於遠距離ＴＣ強度判斷差勁，最近的電母已經是最好例子，在冲绳附近，低層結構沒見明顯眼形及有效組合，但冲绳列島卻錄下不俗的風速記錄，促使ＪＭＡ提升至５０ＫＴＳ，以當時鬆散結構與昨天蒲公英對比，根本就是蚊和牛比。

強度只是個別機構對於某ＴＣ的官方看法，不能做到全面，不同機構不同標準，不能以ＮＨＣ做法套在任何一個國家官方身上，這個ＴＣ實際風力，氣象迷心中有”數”。

hero

我以8310和8422为例，8310的700hpa位势是2009，8422是2024，飞机海平面实测是8310，879hpa，8422，883hpa。说明他们并不完全成正比。同样在NHC做法做显然是高空比地面重要，因为TC的暖心层并不在地面，而这一层的强度决定TC的强度。

得了吧，Forrest和Vanessa位势高度和中心气压到底是什么关系都完全搞错了，这例子还举得好好的……
别搞错地方，这里是21CMA，不是百度贴吧。

NHC觉得高空更重要？自己去查查NHC年鉴是怎么分析Wilma和Rita的。

此外位势并不能推断地面气压。

位势不能推断中心气压？那你告诉我，8310号台风的历史最快增强速度是怎么来的？

北落师门

51# hero


位势推断气压只是大致的，并不能准确推断。您不用拿那这类文章给我看，我不是不知，您自己一知半解。位势和气压并不完全成正比，我没说近中心地面实测不重要，但相比暖心层面所在高空是该层面高空比地面重要。我没搞错，您自己将位势记错。8310的高空优于8422的，不信您去问天涯芳草。8310是2009，8422是2024自己仔细看看。气压是8422低。

hero

位势推断气压只是大致的，并不能准确推断。您不用拿那这类文章给我看，我不是不知，您自己一知半解。位势和气压并不完全成正比，我没说近中心地面实测不重要，但相比暖心层面所在高空是该层面高空比地面重要。

不用转移话题了，您自己去查查文献，好好说说Forrest和Vanessa的位势和气压是什么关系，不要等我拿出来驳倒你。

暖心所在层面高空？那好，你就说说，哪层的暖心更可靠？当然，顺便请解释一下Camille的暖心22度和堂堂876毫巴的June的暖心26度代表了什么。

北落师门

强台一般看700hpa层面，弱台看850较多，最弱的看925，您拿出文献也可，那文献我知道的，位势推气压只是大致的。美军的文献我看过很多。位势降低气压的确降低，但不是说位势低气压一定低。